Красная книга и насекомые

Сообщество и Форум → Курилка. О насекомых → Красная книга и насекомые

Страницы: 1 ...7 8 9 10 11 12 13 14 15... 41

Поблагодарили: 3

02.03.2010 10:58, Penzyak

Офигеть!? Как любят у нас в России вешать ярлыки и во всём искать частную выгоду!! Заметьте, не я это начал!!!

Для информации: Как энтомолог, участвовавший в проекте КК Пензенской области (Животные, 2005) - за 49 повидовых очерков, список насекомых и литературу к ним я получил с 2001 по 2004 год по 500 р. полевых (за год) и по написании очерков в 2005 году - 4 тысячи рублей (да, чуть не забыл, в середине августа 2003 г. один раз съездил в экспедицию по области с нашими позвоночниками - нашёл 1 экз. аполлона и понял что у нас несколько иные подходы к изучению б/п. животного мира). Поскольку у нас тогда на кафедре было всего 2 компьютера, пришлось купить подержанный ноутбук за 17 тыс. руб. чтобы элементарно было на чём писать дома и на работе. Ежегодно, на поездки по области (в полевой сезон), уходила довольно крупная сумма денег (всю жизнь занинаюсь торговлей различной литературой - в основном естественные науки, собрал большую личную библиотеку, а сколько распродал частных литературных собраний...) коих мне естественно никто не вернул. За написанные очерки я даже горд - для повидовых очерков мы сканировали 100% Пензенских насекомых (чего в РФ насколько мне известно кроме Питера и Москвы вовсе никто не делал), материал для очерков использовал в основном оригинальный. Искренне считал и считаю, что для популяризации энтомологии среди населения (особо учащихся школ и ВУЗов) очень подходит краснокнижная тематика - издать что-то самому за наши грошовые зарплаты просто нереально.

Очень сомневаюсь, что за КК Нижегородской области Ануфриев и тем паче Косарев (светлая ему память!), получили большие деньги...

Продукты Вашего пытливого ума мне прекрасно известны - особенно мне нравится Ваш новый таксон суворовки с территории Нижегородской области! Если Вы не в курсе, то этот вид описан Эугением Эспером именно из-под города Пензы. Но, вероятно, на вашем макросклоне Волги экологические условия сильно отличаются от Поволжских...

P.S. Да, rhopalocera - Cпасибо! Если у меня возникнут проблемы с ж., то я теперь буду знать, к какому "пытливому" уму обратиться за помощью...

02.03.2010 14:35, А.Й.Элез

Для информации: Как энтомолог, участвовавший в проекте КК Пензенской области (Животные, 2005) - за 49 повидовых очерков, список насекомых и литературу к ним я получил с 2001 по 2004 год по 500 р. полевых (за год) и по написании очерков в 2005 году - 4 тысячи рублей (да, чуть не забыл, в середине августа 2003 г. один раз съездил в экспедицию по области с нашими позвоночниками - нашёл 1 экз. аполлона и понял что у нас несколько иные подходы к изучению б/п. животного мира). Поскольку у нас тогда на кафедре было всего 2 компьютера, пришлось купить подержанный ноутбук за 17 тыс. руб. чтобы элементарно было на чём писать дома и на работе. Ежегодно, на поездки по области (в полевой сезон), уходила довольно крупная сумма денег (всю жизнь занинаюсь торговлей различной литературой - в основном естественные науки, собрал большую личную библиотеку, а сколько распродал частных литературных собраний...) коих мне естественно никто не вернул.

Тяжела жизнь была, наверное, и у многих алхимиков. Да и не всякая гадалка купается в деньгах. Но разве кто-то говорил, что работа над текстами КК непременно оплачивается хорошими деньгами (при отсутствии жирного гранта)? Говорили совсем о других деньгах в связи с КК, а вовсе не о тех, которые перепадают авторам статей. Т. rhopalocera.com, по-моему, ясно выразился, деликатно отнеся Вас (пока что) к числу не тех ведь, кто на этом нагреет руки, а лишь тех, кто помогает этому делу по вине собственных розовых очков:

Красная Книга - это прекрасный инструмент для того, чтобы делать деньги. Если вы этого до сих пор еще не поняли - я понимаю ваше махровое упрямство. Но ради Бога, снимите розовые очки. Красная книга от начала и до конца - больше чем наполовину - фикция, и на все 100 % - бизнес. Почему фикция? Да хоть в списки насекомых гляньте или растений краснокнижных. И попробуйте представить себе, КАК проводились количественные оценки этого всего? К примеру, внесли в КК махаона. Прекрасно! Почему внесли? Да потому что в Москве он относительно редок. А то, что за МКАДом его в разы больше - это уже дело десятое... Как проводилась количественная оценка, скажем, чилима (водяной орех)? В тех озерах, где он есть - его полно, он в массе. А в каких озерах он есть - мало кто знает. Ибо ботаников не так много, и не так их много исследуют озерные флоры ПО ВСЕЙ РОССИИ. Вот и получается: за отстрел краснокнижного барана - бабла в казну (штраф ли, лицензия ли); на вывоз из россии - бабло; ввоз - бабло; на "охрану" его - бабло; и т.д. и т.п. - придумывайте, сколько фантазии хватит. У чиновников российских от охраны природы, поверьте, она очень богатая. А уж тема насекомых - это ж вообще золотое дно!

Поблагодарили: 2

Поблагодарили: 7

Поблагодарили: 1

10.03.2010 23:41, mikee

А по какому принципу выделять эти территории? По принципу сохранности тех же "краснокнижных" видов?

А критерии, на мой взгляд, достаточно очевидны и давно известны. Навскидку:
- по биоразнообразию, количеству видов, обитающих/произрастающих на данной территории;
- по ландшафтному и ценозному разнообразию территории;
- по уникальности и/или характерности ландшафта для данной местности.
Между прочим, заповедники и заказники - прекрасный пример. Я не могу назвать ни одного заповедника exUSSR, который был бы очевидно глупо на местности размещен. Причем, как-то к территориальному делению из размещение не очень привязывали, в отличие от нынешних КК.

Поблагодарили: 2

04.04.2010 19:51, Yakovlev

За написанные очерки я даже горд - для повидовых очерков мы сканировали 100% Пензенских насекомых (чего в РФ насколько мне известно кроме Питера и Москвы вовсе никто не делал), материал для очерков использовал в основном оригинальный.

Вы плохо знаете КК. Красные книги Республики Алтай, Тува, Новосибирской области и Алтайского края проиллюстрированы местными экземплярами. Спасибо О. Костерину, в первую очередь!

Поблагодарили: 1

19.04.2010 19:49, Wild Yuri

Олег, твое сообщение меня пугает- похоже на прощание с погибшим товарищем- я еще жив. От души спасибо за поздравления! Я ни сколько не уматяю твоих трудов по созданию очерков для КК, согласен- труд не малый. Но пример про поликсену остается фактом и не единственным. Я вижу как у нас P. apollo в Никоново охраняется- Турбаза там, катание на лошедях, народу тьма, бутылки кругом... осталось дорожки асфальтом выложить. Хотя он в КК. С такой охраной там же и последнее пристанище в области A. laodice крякнет сокро. Просто в Крсная книга не панацея, нужны другие методы. И продажа насекомых тут не причем! И я и остальные, на кого ты намекаешь- apollo не ловили у нас уже лет несколько подряд- все в разъездах. К стати говоря- торговлей насекомыми, в которой ты хочешь меня обвонить (пртив которой я ни чего не имею), я не занимаюсь и не занимался ни когда, мне обмен больше нравится. И ни одной бабочки из нашей области я не продал ни разу- они на обмен-то не нужны ни кому! Вообще занятие энтомологией- это статья расходов в моем семейном бютжете а уж ни как не доходов. Мне тоже не стыдно за то что я написал, ни чуть.

Мне странны угрызения совести насчёт торговли насекомыми. Почему-то никто не испытывает их при торговле рыбой, медвежьими шкурами, мясом кенгуру и другими биоресурсами. Загадочный парадокс. Я думаю, существует некий атавизм подсознания, от эпох, когда люди боролись за выживание:
Насекомые - не еда. Продавать можно только еду!

Поблагодарили: 2

Поблагодарили: 1

02.06.2010 13:30, Трофим

Прошу прощения если вопрос уже обсуждался, но мне очень бы хотелось знать что значят природоохранные статусы в Красной книге Украины за 2009 год.
Очень странно, но почему-то об этом вообще не упоминается в книге.
Мне пришлось листать книгу чтобы выявить все статусы. Если я что-то пропустил или неверно перевел, украинцы подкоректируйте пожалуйста.

Зник в Укриане – исчез в Украине
Зникаючий - исчезающий
Рiдкiсный - редкий
Вразливий – встречаемый?
Неоцiнений – статус вида неоценен
Невизначений - ???
Нез’ясований - неизвестный?
Недостатно відомий – биология недостаточно известна?

P.S. В чем существенная разница между четырьмя последними статусами (такое ощущение что каждый атор писал от себя - так как на мой взгляд все 4 последних статуса можно объединить в 1 Недостатно відомий)

P.SS. Большая просьба отвечать по существу.
1) Перевод и значение статусов.
2) Не пропустил ли еще каких либо статусов.

Поблагодарили: 1

02.06.2010 13:51, Pleco

ЗАКОН УКРАЇНИ «Про Червону книгу України»
Стаття 13. Категорії видів тваринного і рослинного світу, що заносяться до Червоної книги України
Залежно від стану та ступеня загрози зникнення видів тваринного і рослинного світу, що заносяться до Червоної книги України, вони поділяються на такі категорії:
зниклі - види, про які після неодноразових пошуків, проведених у типових місцевостях або в інших відомих та можливих місцях поширення, відсутня будь-яка інформація про наявність їх у природі чи спеціально створених умовах;
зниклі в природі - види, які зникли в природі, але збереглися у спеціально створених умовах;
зникаючі - види, які перебувають під загрозою зникнення у природних умовах і збереження яких є малоймовірним, якщо триватиме дія факторів, що негативно впливають на стан їх популяцій;
вразливі - види, які у найближчому майбутньому можуть бути віднесені до категорії зникаючих, якщо триватиме дія факторів, що негативно впливають на стан їх популяцій;
рідкісні - види, популяції яких невеликі і на даний час не належать до категорії зникаючих чи вразливих, хоча їм і загрожує небезпека;
неоцінені - види, про які відомо, що вони можуть належати до категорії зникаючих, вразливих чи рідкісних, але ще не віднесені до неї;
недостатньо відомі - види, які не можна віднести до жодної із зазначених категорій через відсутність необхідної повної і достовірної інформації.

Поблагодарили: 1

02.06.2010 14:01, Pleco

ЗАКОН УКРАИНЫ «О Красной книге Украины»
Статья 13. Категории видов животного и растительного мира, которые заносятся в Красную книгу Украины
В зависимости от состояния и степени угрозы исчезновения видов животного и растительного мира, которые заносятся в Красную книгу Украины, они делятся на следующие категории:
Исчезнувшие - виды, о которых после неоднократных поисков, проведенных в типовых местообитаниях или в других известных и возможных местах распространения, отсутствует какая-либо информация о наличии их в природе или специально созданных условиях;
Исчезнувшие в природе - виды, которые исчезли в природе, но сохранились в специально созданных условиях;
Исчезающие - виды, находящиеся под угрозой исчезновения в природных условиях и сохранение которых маловероятно, если продолжится действие факторов, негативно влияющих на состояние их популяций;
Уязвимые - виды, которые в ближайшем будущем могут быть отнесены к категории исчезающих, если продолжится действие факторов, негативно влияющих на состояние их популяций;
Редкие - виды, популяции которых небольшие и сейчас не относятся к категории исчезающих или уязвимых, хотя им и угрожает опасность;
Неоцененные - виды, о которых известно, что они могут относиться к категории исчезающих, уязвимых или редких, но еще не отнесены к ней;
Недостаточно изучены - виды, которые нельзя отнести ни к одной из указанных категорий за отсутствия необходимой полной и достоверной информации.

Поблагодарили: 1

28.06.2010 12:12, vasiliy-feoktistov

Честное слово, не хочется никого обижать. Но, с другой стороны, как, кроме как бредом, это называть?!
http://www.zin.ru/ANIMALIA/Coleoptera/rus/red_mos1.htm

Как подмосковный житель: этих-то с какого перепугу туда!
Смешно ей-богу

Скакун межняк - Cicindela hybrida
Скакун полевой - Cicindela campestris
Жужелица гладкая - Carabus glabratus
Цихрус жужелицевидный - Cychrus caraboides
Жужелица головастая - Broscus cephalotes
Плавунец окаймлённый - Dytiscus marginalis
Рогачик жужелицевидный - Platycerus caraboides
Бронзовка металлическая - Protaetia metallica [Potosia cuprea]
Бронзовка золотистая - Cetonia aurata
Восковик перевязанный - Trichius fasciatus
Дровосек-кожевник - Prionus coriarius
Кто-же это составляет? Да на уважаемом сайте

28.06.2010 12:29, Виктор Титов

Кто-же это составляет? Да на уважаемом сайте

Ну, как я понимаю, сайт ЗИНа не имеет к изданию "Красной книги Москвы" никакого отношения; он лишь разместил информацию П. Корзуновича о выходе её новой редакции и списке включённых в неё видов жуков. Уже неоднократно высказывал свою позицию: КК Москвы сама по себе - абсурд и очевидный PR ход. А что касается списка жуков... Было бы смешно, да нет уже сил смеяться. Грустно это. Подобные издания, на мой взгляд, напрочь выхолащивают, дискредитируют саму идею Красной книги.

Сообщение было отредактировано Dmitrich - 28.06.2010 12:30

Поблагодарили: 2

28.06.2010 12:36, vasiliy-feoktistov

Ну, как я понимаю, сайт ЗИНа не имеет к изданию "Красной книги Москвы" никакого отношения; он лишь разместил информацию П. Корзуновича о выходе её новой редакции и списке включённых в неё видов жуков. Уже неоднократно высказывал свою позицию: КК Москвы сама по себе - абсурд и очевидный PR ход. А что касается списка жуков... Было бы смешно, да нет уже сил смеяться. Грустно это. Подобные издания, на мой взгляд, напрочь выхолащивают, дискредитируют саму идею Красной книги.

Абсолютно согласен (насчёт смешного я пошутил).
Ещё N. major не стал писать (действительно редковат).
Хотя не далее чем позавчера видел его у себя в городе, летящим. Правда не поймал (по жаре шустрый очень): Досадно!

Поблагодарили: 1

28.06.2010 14:01, А.Й.Элез

На всякий случай напомню: есть Москва, а есть Московская область (Подмосковье), говорю это как московский житель. По ним – разные КК. Если городскую КК не принимать ошибочно за областную, то список видов в городской покажется не столь уж смешным. В городе тот же Broscus cephalotes мне не попадался уже лет двадцать пять (а раньше ловил на Украинском бульваре между Киевским вокзалом и Кутузовским проспектом). Да и glabratus и т. п. могут считаться заурядными только для области. Зато Cetonia aurata (и не только он) в городе прибавился в последние десятилетия (в связи с уничтожением промышленности, очевидно). Prionus coriarius, судя по самым последним годам, тоже не по делу находится в городской КК, но по поводу этого вида не нужно спешить с выводами, так как число старых деревьев в городе катастрофически убывает, даже в лесопарковых массивах, практически лишенных подроста. Хотя в ближайшие годы этому виду в городе, конечно, ничего не грозит. Я самку нашел года три назад ночью под фонарем в подвототне дома, углового между Украинским бульваром и Кутузовским проспектом. Встречал прионуса и в Филевском парке.
По принципиальным оценкам согласен. КК Москвы с прочувствованными словами Лужкова – при том, что творится в Москве, – профанация, насмешка над здравым смыслом.

Поблагодарили: 4

28.06.2010 14:37, Влад Проклов

Честное слово, не хочется никого обижать. Но, с другой стороны, как, кроме как бредом, это называть?!
http://www.zin.ru/ANIMALIA/Coleoptera/rus/red_mos1.htm

Назвать это можно списком редких видов предельно засранного мегаполиса.

Ребята! Это список для КК Москвы! Не МО, а именно Москвы. И основан на результатах мониторинга в пределах города, а не окрестностей. И вполне адекватен.

Кстати, КК Москвы -- очень правильная вещь, поскольку в городе и области совершенно разная экологическая обстановка. И бюрократы, и ведомства тоже разные. Бред -- это КК Российской Федерации (я имею в виду насекомых).

Сообщение было отредактировано kotbegemot - 28.06.2010 14:40

Поблагодарили: 1

Страницы: 1 ...7 8 9 10 11 12 13 14 15... 41

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.