Красная книга и насекомые

Сообщество и Форум → Курилка. О насекомых → Красная книга и насекомые

Страницы: 1 ...34 35 36 37 38 39 40 41

14.12.2018 12:13, Сергей Диденко

Разумеется, вопрос смогут ли местные башкирские зоологи достойно справиться собственными силами при создании Красной книги по такому огромному классу животных как насекомые, даже при наличии должного финансирования, остается открытым. В работах местных энтомологов пока много слабых мест - мелкотемность, излишнее самоцитирование, недостаток систематической литературы и т.д. Ситуация напоминает "варева в собственном соку". Приведу некоторые примеры работ.

Герасимов, 2017, К энтомофауне окрестностей оз. Кандры - куль (Башкирия)

Gerasimov__2017.pdf

размер: 361.83к

кол-во скачиваний: 197

Хабибуллин, 2018 Новые для фауны Башкортостана виды беспозвоночных по архивным данным кафедры зоологии БашГУ

Chabibullin__2018.pdf

размер: 504.62к

кол-во скачиваний: 146

Мигранов, Валуев, 2018 Встречи редких насекомых на северо-западе Башкирии в 2018 г.

Migranov__Valuev__2018.pdf

размер: 503.45к

кол-во скачиваний: 195

Последняя из прикрепленных вами статей отличное подтверждение об отсутствии специалистов! Если товарищ по фамилии Валуев (автор этой статьи) занимается Красной книгой, то ничего хорошего от нее ожидать не приходится. В указанной статье он Diacrisia sannio обозвал осенним шелкопрядом Lemonia taraxaci!!!!!
А что, ведь обе желтые

Поблагодарили: 1

14.12.2018 22:16, niyaz

Последняя из прикрепленных вами статей отличное подтверждение об отсутствии специалистов! Если товарищ по фамилии Валуев (автор этой статьи) занимается Красной книгой, то ничего хорошего от нее ожидать не приходится. В указанной статье он Diacrisia sannio обозвал осенним шелкопрядом Lemonia taraxaci!!!!!
А что, ведь обе желтые

Ну там не только проблемы с определением Diacrisia sannio. На счет Адмирала, про массовое появление которого в 2018 г. в средней полосе не написал только ленивый журналист, выше уже сказали. Кроме того, неудачные попытки присвоить первенство указания для Nemophora degeerella которую для Предуралья приводил еще Эверсман и которая далее указывалась для территории РБ еще в 7-8 публикациях, а также для Nemophora metallica, которую для РБ приводила Трофимова Татьяна в своей диссертации. Здесь наверное большая ответственность лежит на первом авторе - Мигранове М.Г, который больше позиционирует себя как лепидоптеролог. С его определителем дневных бабочек многие знакомы. Он еще в 90-х годах оставил лепидоптерологию и ушел в агробиологию. Защитил докторскую в борьбе с колорадским жуком, разработал целую линейку пестицидов и теперь в своих новых статьях почему-то искренне удивляется уменьшению количества бабочек по сравнению с 70-ми годами прошлого века.
Сергей, а остальные работы показались нормальными?

14.12.2018 22:51, Андрей Долгих

Здесь наверное большая ответственность лежит на первом авторе - Мигранове М.Г, ...... Защитил докторскую в борьбе с колорадским жуком,

А где, если не секрет, можно ознакомиться с сим произведением? Колорадский жук интересует чисто профессионально.

разработал целую линейку пестицидов

А вот это вообще из разряда нобелевки!!! У нас забугорные фирмы с охренительными штатами и лярдными бюджетами, десятилетиями бьются над этим делом... И что-то с новинками по д.в. как-то туговато

Поблагодарили: 1

15.12.2018 7:59, molek

И что напишут эти "лепидоптерологи" про адмирала в 2018 г??? Неужели он в Башкирии также редок??? В ЦФО и на Сев-Западе его было "хоть жопой ешь" (sorry за мой "французский")

Вообще, там вроде в третьей статье есть про этот год:
«Доказывая свою точку зрения, а именно, что адмирал является редким видом для республики, сообщаем, что в 2018 г. эта бабочка из 7 исследованных нами северо-западных районов (Бирский, Бураевский, Илишевский, Калтасинский, Краснокамский, Кушнаренковский и Мишкинский) встречен только в двух – Бирском и Калтасинском. В последнем, на маршруте протяжённостью в 6 км, встречено 9 особей данного вида. Причём 5 из них с утра и до вечера держались одного и того же места (рис. 4)».

16.12.2018 8:05, А.Й.Элез

Вообще, там вроде в третьей статье есть про этот год:
«Доказывая свою точку зрения, а именно, что адмирал является редким видом для республики, сообщаем, что в 2018 г. эта бабочка из 7 исследованных нами северо-западных районов (Бирский, Бураевский, Илишевский, Калтасинский, Краснокамский, Кушнаренковский и Мишкинский) встречен только в двух – Бирском и Калтасинском. В последнем, на маршруте протяжённостью в 6 км, встречено 9 особей данного вида. Причём 5 из них с утра и до вечера держались одного и того же места (рис. 4)».

Особенно трогательно там - про маршрут протяженностью 6 км. А кто и по каким основаниям утверждал именно такой (не сказали, правда, какой) маршрут СПЕЦИАЛЬНО ПОД АДМИРАЛА - если, конечно, его не искали просто попутно, не обременяя себя методиками, стандартами да программами комплексного фаунистического исследования, - не сообщается. Судя по такой борзоте ног - усердие не по разуму, это ведь явно не о поисках по осени на многолетних астрах (по обочинам, пустырям, на городских газонах и на дачных участках).

Дай бог хоть, чтобы не начали охранять постельного клопа - его-то и на 666 км их "маршрута" явно встретишь куда меньше, чем адмирала. Правда, о том фоне, на котором "адмирал" редок, сказать позабыли. Но доказанной-то его редкость будет лишь тогда, когда будут сведения обо всех находках всех известных якобы не "редких" насекомых республики на этих и многих других "маршрутах", подтверждающие, что ВСЕ эти тысячи видов встречаются там ЧАЩЕ, чем адмирал. Впрочем, для этого пришлось бы авторам добросовестно работать, т. е. делать выводы о редкости того или иного вида по сплошном методически безупречном анализе фауны, а не ограничивать свое внимание предвзято теми считанными видами, которые им без всяких научных оснований подсунули другие проходимцы.

Разумеется, совершенно невероятно, что в один и тот же сезон эти Фигаро ухитрились обследовать семь (!) районов с достаточной для своих огульных выводов полнотой, - но такая туфта вполне в духе наших Фигаро от энтомологии. Да и вывод не железен, раз уж посылки дубовые: если, мол, МЫ не много адмирала встретили, - стало быть, точно редкий.

О том, что искали не только активных имаго, но и гусениц, ни слова не сказано (это по адмиралу-то!); но именно поэтому можно предположить, что не искали, поскольку при сочинении легенд о "редкостях" вспоминать о существовании преимагинальных стадий вообще не принято, как плевать против ветра.

Поблагодарили: 3

18.12.2018 10:33, Mantispid

Особенно трогательно там - про маршрут протяженностью 6 км. А кто и по каким основаниям утверждал именно такой (не сказали, правда, какой) маршрут СПЕЦИАЛЬНО ПОД АДМИРАЛА - если, конечно, его не искали просто попутно, не обременяя себя методиками, стандартами да программами комплексного фаунистического исследования, - не сообщается. Судя по такой борзоте ног - усердие не по разуму, это ведь явно не о поисках по осени на многолетних астрах (по обочинам, пустырям, на городских газонах и на дачных участках).
...

Самое обидное, что потом на основании таких вот поделок виды и заносят в Красные книги.

Поблагодарили: 1

18.12.2018 13:56, Андрей Долгих

У меня такое ощущение, что КК, особенно в регионах - это просто некая обязаловка для местных чиновников. Как нет краснокнижных видов?! Найти и внести!!! Посмотрите на КК Новгородской области, особливо в части чешуекрылых. Это, что - маразм или абы что, но чтоб было? А дальше - что? Меры охраны? "Охрана биотопов"?!!! Это как? Узколокальные виды, отдельные популяции - согласен - более-менее реально. Но, господа-товарищи охранники родной природы, как вы собираетесь охранять того же махаона? Приезжайте на Новгородчину - у нас все заброшенные поля, поймы рек, обочины дорог и дорожек летом белые от всевозможных цветущих зонтичных! И на фиг никому не надо уничтожать эти биотопы! А пресловутая мнемозина?! Да у нас она вдоль, практически всех рек и речушек летает! И сколько у нас этих рек с речушками? Со счету собьешься. А C.fraxini, A.iris, .... Вот колорадский жук - это теперь, действительно узколокальный вид - я в этом году хозяину (ну очень он хотел лицезреть сего жуткого вредителя) не смог найти ни одного жука! Капустницу и ту за весь сезон только одну поймал! Может и их в КК внесем?!

Поблагодарили: 4

21.12.2018 14:35, Андрей Долгих

В тему, не в тему, но....
Много ли человек хотя бы листали эти КК? Не берем в расчет узких специалистов и составителей. Я тут интересовался, по лету, у наших природоохранителей. Стандартный ответ: "А че там читать-то? Понятно, что лебедей, да журавлей стрелять нельзя!".

Зато у таких вот сайтов https://selo.guru/rastenievodstvo/sukkulent...ch/bolshoj.html 7,5 тыс. подписчиков! И мне про него как "весьма полезный" рассказала дамочка, учащаяся на ландшафтного дизайнера в нашем универе!
И что мы видим?!
Интересно, гусеница какого пилильщика изображена здесь в качестве вредителя очитка?

Сообщение было отредактировано major65 - 21.12.2018 20:52

Картинки:
картинка: ________________2.png

________________2.png — (38.65к)

картинка: ________________.png

________________.png — (243.1к)

Поблагодарили: 4

Поблагодарили: 2

25.12.2018 19:36, Василий пенза

https://www.booksite.ru/fulltext/natural/babochki/index.htm

Особое внимание обратите на указанную автором (кандидатом с/х наук) на первой странице причину сокращения численности бабочек. Полный пензец.

Интересно, почему в Кадуе не охраняют лимонницу, которая живет чуть ли не год и за это время, очевидно, набирает на крылья килограмма по полтора грязи...

Пыль на крыльях! Как такое можно придумать! Ну и слово "пензец" для пензенца (для меня) - это что-то новенькое)

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 9

28.12.2018 12:31, Kharkovbut

Валуев Виктор Алексеевич ответил некоторым участникам данной темы отдельной публикацией

http://ecobioexpert.ru/?page_id=10047

Уважаемый Виктор Алексеевич,

С удовольствием отвечаю Вам: я просто процитировал Вашу статью.

Получилось забавно, Вы не находите?

Отмечу ещё, что моё имя (как и имена многих других участников этого форума, высказавшихся о Вашей статье) секретом отнюдь не является: достаточно посмотреть личные данные участника.

Всего хорошего

Поблагодарили: 2

28.12.2018 20:43, Дмитрий Власов

Валуев Виктор Алексеевич ответил некоторым участникам данной темы отдельной публикацией

http://ecobioexpert.ru/?page_id=10047

И меня сосчитали

Кстати, помимо ников/имен в профилях (а у многих и ссылки на перс. страницы с публикациями) господин (сокращать не буду) Валуев мог бы посмотреть "Ху из ху" Например, помянутый им всуе Anthrenus - спец по млекам и псисам не чета многим...

Сообщение было отредактировано Elizar - 28.12.2018 20:44

28.12.2018 21:39, Nemov

Ну что можно сказать т. Валуеву?
Надо изучать литературу по методикам включения насекомых в КК.
В общих чертах - эврибиотные виды и мигранты, типа адмирала, ни в какие КК вноситься не могут, т.к. могут обитать практически в любых биотопах. Кроме того, они мигранты.
И много это или мало - примерно по 1 адмиралу на километр маршрута? А с какого расстояния пешеход может рассмотреть адмирала? Выходит, что примерно 5 или чуть больше адмиралов увидено на (6000х100 м) площади около 60 га. А если пойти параллельным маршрутом в 200 м от основного? А еще? Эврибионтный мигрант, каким является адмирал, может быть увиден уже в десятках экз. А сколько его на всей территории Башкирии (может, кроме больших агроценозов )? Счет пойдет на сотни тысяч. К тому же мигрант, постоянно прилетающий с запада.
Дорогой т. Валуев! Насекомых уже давным давно вносят в КК не только потому, что они крупные и красивые, а еще и потому, что они локальные и уязвимые - т.е. обитают на небольшихспецифических и уязвимых участках. Для этого и нужно привлекать специалистов, которые знают где и кого искать.

Поблагодарили: 2

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 2

15.01.2019 11:31, Penzyak

КТО НИБУДЬ ЗНАЕТ ЧТО ЭТО ТАКОЕ И КТО ВСЕМ ЭТИМ РУЛИТ ????

"Дорогие коллеги !

В России набирает популярность Citizen Science проект наблюдений натуралистов iNaturalist. Он позволяет любому желающему публиковать фотографии находок растений, птиц, насекомых и других организмов. Размещать можно всё, что вызвало интерес, даже не зная точно, что это такое. Современные технологии сделали возможным автоматическое определение вида по изображению. Среди участников iNaturalist немало профессиональных биологов, и неверные определения довольно быстро исправляются. Добавлять наблюдения можно как через сайт, так и при помощи мобильного приложения, установленного на смартфон.

Наблюдения нужно делать с точным указанием даты, места находки, качественной фотографией или серией снимков. После подтверждения определения другими участниками iNaturalist таким находкам присваивается исследовательский уровень (Research Grade). Для чего? Кроме интересного занятия в свободное время, такого рода деятельность поставляет данные для серьёзных научных исследований: изучения связи живой природы с деятельностью человека и глобальным изменением климата, мониторинга расселения чужеродных видов, моделирования ареалов и многих других. В настоящее время (на 12 января 2019 года) для территории России 1271 участником сделано более 40 тыс. наблюдений уровня Research Grade около 5.5 тыс. видов.

В iNaturalist можно организовывать тематические проекты для привлечения интереса пользователей к определенным территориям или группам организмов. Куратором гербария МГУ Алексеем Серегиным созданы 84 проекта по региональным флорам России и проект-зонтик Флора России. Чтобы присоединиться к проекту по своему региону и всеобщему по России, нужно иметь учетную запись в системе iNaturalist, для регистрации можно использовать свою учётку в Facebook или Google.

Приглашаем всех присоединиться к этой увлекательной деятельности, и пока за окном зима, разобраться с системой iNaturalist, загрузив что-то из своих полевых фотографий с тем, чтобы грядущей весной сделать немало интересных наблюдений в дикой и не очень природе.

Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "GBIF in Russia".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес gbif-in-russia+unsubscribe@googlegroups.com.
Чтобы отправлять сообщения в эту группу, отправьте письмо на электронный адрес gbif-in-russia@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/gbif-in-r...ud-c.yandex.net.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Поблагодарили: 2

Страницы: 1 ...34 35 36 37 38 39 40 41

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.