E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Фотоаппараты

Сообщество и ФорумФотосъемка шестиногихФотоаппараты

Страницы: 1 ...23 24 25 26 27 28 29 30 31... 42

28.12.2017 10:49, Бомка

Уважаемые Леди и Джентльмены-макрофотографы,
поздравляю всех с Наступающим 2018 годом.
В качестве подарка выставляю три снимка головы Vespula vulgaris
cделанные объективом Canon MP-E 65mm f/2.8 1-5x Macro
разными фотиками
Sony NEX-3n (16Mpx, кроп 1.5),
Canon 650D (18Mpx, кроп 1.6) и
Sony A6000 (24Mpx, кроп 1.5)
на максимальном 5-ти кратном приближении.
---
Целые кадры можно скачать по ссылке - https://cloud.mail.ru/public/4wHR/uJxLDu5ZG
---
Ниже, для сравнения,
кропы размером по 400х600 пикселей, слева направо:
Sony NEX-3n, Canon 650D, Sony A6000.
Снимал со штатива с макрорельсами,
но при таком увеличении очень сложно наводиться на резкость.
Прошу камнями не закидывать. wink.gif
картинка: __2.jpg

28.12.2017 10:50, Бомка

А снимал, примерно, вот так:
картинка: __1IMG_8649.jpg

---
P.S.
Заметил свой косяк - на NEX-3n разрешение снимка всего на 4 Mpx.

Сообщение было отредактировано Бомка - 28.12.2017 11:09

28.12.2017 17:56, ИНО

А как обрабатывали? Резкости явно не хватает ни у одного (хотя видно что детали есть, просто замылины как бы не шумодавом), у A6000 ББ с цветом что-то совсем не то. Простите за нескромный вопрос, но зачем держите две беззеркальных соньки сразу? Или это Вам кто-то на тестирование дал?

28.12.2017 18:39, Бомка

Не обрабатывал. Только кропы вырезал.
Исходники доступны по ссылке.
Снимки сделаны без подготовки.
У Кэнона автобаланс белого и сам прекрасно справился,
у А6000 баланс белого стоял на авто, у NEX-3n я настроил ББ по пенопласту,
Резкость да, смазана, возможно, от нажатия пальцем на спуск.
Вспышки пока нет, потому и выдержки длинноваты.
Уже после съёмки заметил, что обе Соньки диафрагму зажали до 16 (максимум на MP-E).
А м/б адаптер "EF-Sony E" на выбор диафрагмы повлиял.
Хотя, вроде, все кадры в А-режиме фоткал.
Мелкую соньку собираюсь продать, т.к. давно не использую.
У мну ещё Canon 5D и Nikon D200 e... надо будет для сравнения и на них глазики у ос поснимать. beer.gif

28.12.2017 18:47, ИНО

Ничего себе коллекция! На последние два сложно поснимать будет без лайв вью.

Дело там явно не в шевеленке. Или щумодав потрудился, или объектив такой. А РАВы есть?

28.12.2017 18:56, AVA

  Ничего себе коллекция! На последние два сложно поснимать будет без лайв вью.

Дело там явно не в шевеленке. Или щумодав потрудился, или объектив такой. А РАВы есть?


Это довольно специфический объектив. Диафрагма 1:16 на нём годится только при масштабе 1:1. А вот при 5:1 ставить дырку меньше, чем 1:4 совсем не годится из-за усиления дифракции.
Кроме того, снимать с этим объективом без штатива и дистанционного тросика совсем не рекомендуется. Если тросика нет, то можно использовать таймер, выставленный секунды на три, как минимум.

28.12.2017 19:16, Бомка

Обычно, такое макро на 650D я по USB-шнуру с нетбука снимаю.
Там и экран побольше, чем мониторчик у Кэнона.
Сегодня было лениво полную "макроустановку" разворачивать.
А сравнить эти соньки и кэнон я захотел с целью понять
как влияет количество мегапукселей на матрице на увеличение объекта съёмки.
Как раз и переходник автофокусный прикупил.
Но сделал вывод, что разница кропа 1.6 на 18Mpx с кропом 1.5 на 24Mpx почти незаметна.
Да и удобнее снимать Кэноном без лишнего переходника.
Равы если кому-то интересны, конечно могу сфоткать.
Про диафрагму - точно не помню, но
вроде, дырку на 5 кратном приближении у MP-E больше чем 1:6,3 открыть нельзя.

28.12.2017 19:26, KM2200


Резкость да, смазана, возможно, от нажатия пальцем на спуск.
Да вы что eek.gif При сьемке в лабораторных условиях, да еще с таким увеличением, используйте таймер обязательно. Дичь не убежит umnik.gif она жареная

28.12.2017 19:42, ИНО

При такой резкости объектива и 10 мегапикселей хватило бы за глаза. Да мне РАВ интересн, но только не тот, что на 24 мегкпикселя, боюсь, не потяну железом.

Сообщение было отредактировано ИНО - 28.12.2017 19:45

28.12.2017 19:53, Бомка

ОК, завтра поснимаю равы на всех диафрагмах.
На открытых дырках глубина резкости сильно страдает.

28.12.2017 20:26, Hierophis

Интересно, никому еще не надоело цепляние фотоиксперта к балансу белого? )))

Неоднозначный подарочек )
У меня конечно не такое большое увеличение как в МПЕ, для расчета увеличения я просто прикинул сколько мм помещается в данном кадре, привел к размеру стандартной фотопленки 36мм и получилось что для 36мм кадра здесь увеличение в 3.6 раза (5 мм в кадре 17Х13).
Плотность пикселей чуть пониже чем в Sony A6000, 56 против 59 тыс. на 1 мм квадратный.
Снимал на гибридный обьектив просто упором фотика, подсветка фонариком) ИМХО, но как-то контраста даже больше)

Картинки:
картинка: 2P1280512.jpg
2P1280512.jpg — (96.84к)   

картинка: P1280515.jpg
P1280515.jpg — (80.11к)   

28.12.2017 20:31, Hierophis

Доделал немного телевик :0 Дальняя ветка сфотана за 20 метров а ближняя за 10 метров. Все с рук на ИСО 500. Зачернить еще внутри нужно, и пиде smile.gif

Картинки:
картинка: P1280492.jpg
P1280492.jpg — (37.73к)   

картинка: P1280452.jpg
P1280452.jpg — (73к)   

картинка: P1280454.jpg
P1280454.jpg — (140.92к)   

28.12.2017 20:49, Hierophis

И так даже можно)
А так да, МПЕ это круто, всетаки 1000 долларов стоит )

Картинки:
картинка: P1280524.jpg
P1280524.jpg — (222.67к)   

28.12.2017 21:04, ИНО

К балансу белого на третей фотке Бомки не придерется только ахромат.
А панов объектив однозначно лучше чем тот тыщадоллоровый. Но вот зерно...

Сообщение было отредактировано ИНО - 28.12.2017 21:06

28.12.2017 21:39, AVA

  
Про диафрагму - точно не помню, но вроде, дырку на 5 кратном приближении у MP-E больше чем 1:6,3 открыть нельзя.

Можно, он же не zoom-AF, а полностью ручной.
А вот ГРИП при таких масштабах, действительно, падает катастрофически. Потому обычно делают стекинг с последующей сшивкой. Число слоев может быть очень большим (десятки), что приводит к распуханию конечного файла (если сшивать в фотошопе).

28.12.2017 21:41, Hierophis

Ваабще-то главное- это практическая составляющая, чтоб можно было вот так вот просто пойти и сфоткать на стенке сеноеда или бабочницу без всяких шпал и рельсов smile.gif Хотя, нужно всетаки подождать снимков на меньших диафрагмах, потому что действительно диафрагма от 8 даже уже начинает портить изображение.

А средний снимок сделан классическим способом через МБС umnik.gif Я уже и переходник сделал, думал- будет фоткать, а фиг там. И причем на макрофорумах подобные результаты тоже получаются у людей, пишут что мыльницей через окуляр лучше, чем без с матрицей вместо окуляра. Хотя в совдеп-пособии предлагается именно без окуляра фотать. Наверное, чтоб совеццкие граждане вдруг чего не сфоткали сикретного через МБС))

Картинки:
картинка: P1280530.jpg
P1280530.jpg — (66.56к)   

картинка: P1280568.jpg
P1280568.jpg — (101.46к)   

картинка: P1280539.jpg
P1280539.jpg — (81.02к)   

28.12.2017 21:46, Hierophis

А я думаю, чего это тему приходится скроллить, кто это выложил мегафотку, а оказывается это Алекс smile.gif Алекс, ну уже сто раз писал- в твоем фотике похоже неотключаемый шарп, шумодав или еще что-то, не нравятся фотки, купи себе Fujifilm XT-2 БУ Кенон серии А 5ХХ , из новых мыльницы лучше не бери smile.gif

28.12.2017 22:14, ИНО

А в СССР нечем было через окуляр фоткать, разве что шпионским фотиком каким узкопленочным со спецобъективом. А фоткали через специальную фотоприставку, которой у пана, ясное дело, нет, и на 35-мм пленку, потому резкости хватало. Но, вообще, МБС для фотографии малопригоден именно из-за бинокулярности своей. А как ныне аналогичные объекты принято снимать на беззеркалки, я ссылку пану давал.

29.12.2017 0:46, KM2200

  Доделал немного телевик :0 Дальняя ветка сфотана за 20 метров а ближняя за 10 метров. Все с рук на ИСО 500. Зачернить еще внутри нужно, и пиде smile.gif
Луна классная! Только почему такая маленькая? И какая выдержка?

29.12.2017 1:04, Hierophis

Выдержку уже не помню, вроде 1/500, а почему маленькая, ну так это еще и кроп ) Реальное фокусное обьектива 300мм, ЭФР 600.

Кстати, оказалось что фон у Индустара 26М круче чем у Юпитера-8, а резкость у Индуса на 2.8 выше чем у Ю-8 на 2.8! Просто мегафон какой-то! Удивительно, но я даже поменял мнение о старинных обьективах, у меня давно уже есть два Индуса 61ЛД, так вот они- ужас, а этот 26М вроде пишут что предшественник 61ЛД, а фоткает замечательно, еще и со спецэффектами вроде потоков света)

Картинки:
картинка: P1280604.jpg
P1280604.jpg — (69.85к)   

29.12.2017 1:48, ИНО

При использовании индустаров в качестве макронасадок - такие же кружочки, странно что они пана удивили, равно как и большая резкость по сравнению с "художественным" Юпитером - 8. А И-61ЛД, наверное, у пана просто убитые временем, я видел с них много очень резких фоток. Например

Сообщение было отредактировано ИНО - 29.12.2017 02:03

29.12.2017 6:57, Бомка

Поснимал сегодня оску на 5-кратном приближении в RAW+JPG.
Шумодав отключил, резкость на 0.
Снимал через нетбук по шнуру.
Всего у MP-E, на любом приближении, доступно 16 диафрагм:
2.8,
3.2,
3.5,
4.0,
4.5,
5,0,
5.6,
6.3,
7.1,
8.0,
9.0,
10,
11,
13,
14,
16.
Ссылки на файлы:
RAW - https://cloud.mail.ru/public/41HB/qcbBdTZib
JPG - https://cloud.mail.ru/public/FHyM/nzx4qZrFc

картинка: __1IMG_8659.jpg

29.12.2017 7:12, ИНО

Жпеги явно получше стали, если пошарпать будет смотрибельно. Так что макрообъектив за 1000 у. е. имеет право на существование, хоть не дает попиксельного разрешения на той матрице. А вот камере пора делать ремаппинг. Равы покручу позже.

29.12.2017 7:20, ИНО

Про диафрагму: на /6,3 резкость начинает заметно падать, дальше - хуже. Похоже для тих масштабов, учитывая необходимость сильного диафрагмирования и влияние дифракции, лучше пользоваться старыми камерами "жирнопиксельными" камерами, а не современными. Плохо, что они все без лайв вью.

29.12.2017 10:02, Hierophis

Ну фсьо, иксперт дал зеленый свет обьективу МПЕ ))))
Ваабще-то МПЕ довольно крутой обьектив по разрешению, и если его перевести в режим 3Х то он будет в разы лучше моей конструкции, тут вопрос только в цене ))
Другое дело что за такую цену у него есть ряд приколов, главный - нет фокусировки. Это только иксперты, которые ни разу в жизни не снимали на сменные обьективы, могут глаголить о том что камеру достаточно "подвинуть", а на самом деле такой метод рулит только до 10см, а выше- предпочтительна фокусировка, особенно если сьемка ведется через ветки кустарника или траву.
Ну и то что этот МПЕ не держит дифрагму 8, в многих обзорах об этом пишут, что вообще удивительно, так как во многих обьективах дифрагма 8 это оптимальный компрмис между ГРИП и дифракцией.
Так же интересны тесты на ровность поля, можно путем фотографирования ровного участка милиметровки или обычной тетради в клеточку на худой конец.

29.12.2017 12:12, ИНО

29.12.2017 13:05, AVA

  
Индивидуальные предпочтения не следует навязывать. Большинство макрушников признаются, что фокусируются в основном руками-ногами.

Я снимаю макро больше 40 лет. Начинал с Практики, потом перешел на Кэнон и с ними продолжаю. Могу подтвердить, что за всё это время пользовался автофокусом не более чем в 10-15% случаев, несмотря на "крутые" полноформатные аппараты и L-объективы. В основном точная фокусировка осуществляется перемещением собственного тела в ручном режиме. Автофокус при макро в масштабах, приближающихся к 1:1, "врёт" всегда!
Вот потому в MP-E и нет автофокусировки, просто при масштабах 1:1-5:1 она не эффективна.
Поблагодарили: 1

29.12.2017 13:08, Бомка

ИМХО, геликоид для MP-E - как зайцу пятая нога.
Он заточен под лабораторную неспешную макросъемку.
Ему нужен штатив, хороший свет, а доводку фокуса сделают макрорельсы,
желательно электрические автоматизированные.
Есть, конечно, умельцы фотографирующие им живые объекты.
Но для больших увеличений его использование на природе затруднительно
или нужно будет таскать с собой тяжелое фото-макро-ружьё с прикладом,
штативными сошками и "планкой Пикатини" с закрепленными макрорельсами.
Длина корпуса MP-E в "развернутом виде" = 23,5 см.
И даже у прикрученного за лапку на штативе, его "труба" очень чувствительна к микровибрациям.
---
Для теста "на ровность" поля могу сфоткать деньгу бумажную.

29.12.2017 13:25, Hierophis

Вообще-то я тоже не понимаю с чего иксперт написал свой спич про автофокус, при макросьемке он действительно промахивается, а нужна ручная фокусировка- при сьемке на расстояниях от 10-15 см и дальше в случаях когда камеру не удобно поднести к обьекту- через ветки или траву. Да и намного удобнее занять позицию а остальные сантиметры скорректировать фокусировкой.

Что касается МПЕ, то из того что я прочитал уже понял что поле там ровное на всех режимах, но вот за резкость выше 3Х его все ругают, пишут что с перевертышей лучше, ну и диафрагмы выше 8 мылят.
Вообще этот обьектив для полного кадра, может потому и разрешение такое не высокое и толку от него на высокой плотности пикселей нету.

29.12.2017 13:52, ИНО

29.12.2017 14:06, Hierophis

Да, случай тяжелый lol.gif Ваабще "рациональные мысли" у этого типажа- это сугубо те, котоыре совпадают с его фантазиями- сам выносит оценки своим же мегафоткам, сам присваивает себе "победы" в спорах, и при этом рассуждает о том чего даже в руках не держал))
Повышение резкости на большей матрице это что-то из серии как то зависимость ГРИП от размера матрицы, на самом деле как раз резкость с снижением плотности пикселей теоретически падает(мягкость фоток с зеркалок), а улучшение изображения на большой матрице связано с целым рядом факторов, это и другой масштаб, и ДД, и меньшее зашумление, но контуры различных полутонов будут резче на малой матрице, мне то это легко увидеть практически, да и теоретически это просто понять, но иксперту такое видать просто не дано))
Ему б хотябы сачком своим занятся, вместо трындежа на форумах lol.gif

29.12.2017 15:17, Бомка

Давайте я завтра MP-E на Canon 5D прикручу и вместе фотки обсудим.
жаль только, что EOS-Capture на моем нетбуке работать не хочет...

29.12.2017 15:43, Hierophis

Прикручивайте конечно ) Интересно что получится, у этого фотика ок 13 тыс. пикселей на 1мм, это значит что разрешающая способность матрицы не более 50 линий на 1 мм, а скорее даже меньше ) Учитывая что глазик веспулы ок 1.5мм в большей части, то при 5Х площадь, которая будет им занята на матрице ок 7мм, но учитывая что ГРИП на таких режимах очень мала, то четкие элементы будут наблюдаться в пределах квадрата ок 2мм стороной, сотв. достаточно будет сделать кроп квадрата стороной 5мм, он будет иметь разрешение ок. 0.32МП - довольно экстремальный вариант smile.gif

29.12.2017 16:35, gumenuk

Camera Make: SONY
Camera Model: DSC-F828
Original Date/Time: 2006-06-18T17:00:33
Exposure Time: 1/60
F-stop: f/8.0
Focal Length: 51.00
exif:ISOSpeedRatings[1]: 64
С использованием насадочной линзы +4 диотрии

Картинки:
картинка: DSC09037.jpg
DSC09037.jpg — (586.15к)   

29.12.2017 16:40, gumenuk

Camera Make: SONY
Camera Model: DSC-F828
Original Date/Time: 2006-07-24T15:45:21
Exposure Time: 1/30
F-stop: f/8.0
Focal Length: 49.30
Exposure Bias: -3/10
exif:ISOSpeedRatings[1]: 64
С использованием линзы +4 диптрии

Картинки:
картинка: DSC02526.jpg
DSC02526.jpg — (481.06к)   

29.12.2017 19:00, Hierophis

Снимки на И26У, первый, И61ЛД, второй и на Вегу11У. третий, везде диафрагма 4.

Картинки:
картинка: P1280658.jpg
P1280658.jpg — (70.71к)   

картинка: P1280664.jpg
P1280664.jpg — (65.39к)   

картинка: P1280667.jpg
P1280667.jpg — (71.05к)   

29.12.2017 19:14, Hierophis

Сравнение 100% кропов на И26У . первый, и Вегу11У, второй.
Тут видно, что не смотря на низкий контраст и цветовые абберации, И26У отрисовал детали нормально, а Вега намазюкала, так что у И26У разрешение выше чем у Веги, но у И61ЛД ниже чем у Веги )

Картинки:
картинка: 2P1280670.jpg
2P1280670.jpg — (121.33к)   

картинка: 2P1280669.jpg
2P1280669.jpg — (146.15к)   

29.12.2017 19:30, Hierophis

Но увы, с микроскопными обьективами все эти веги и индусы не сравнить ни по контрасту ни по деталям...

Картинки:
картинка: 2P1280680.jpg
2P1280680.jpg — (120.81к)   

29.12.2017 23:06, Hierophis

30.12.2017 0:04, gumenuk

  Да уж, прочитал про эту камеру, и близкие аналоги- даже не знал что такое уже начали выпускать с 2001 года! Не смотря на шумы, на которые мне всеравно, снимки - просто бомба, обьектив очень хороший, и как по мне, снимки понравились больше чем с современной серии РХ10.


Не, RX лучше, функциональнее и универсальнее. Нельзя судить о её возможностях по нескольким снимкам, что я выставил здесь. Более полное представление можно получить, если посмотреть мои снимки на ФОТОКлубе https://club.foto.ru/user/3452 (там в подписях указано какой камерой снято)

Страницы: 1 ...23 24 25 26 27 28 29 30 31... 42

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.